tag:blogger.com,1999:blog-19104957.post5355505369087956475..comments2024-02-26T15:29:14.503+01:00Comments on Centpeus: Immunitat o reproducció?Danhttp://www.blogger.com/profile/00469013884686905229noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-19104957.post-85347277103510146552010-11-13T23:07:24.388+01:002010-11-13T23:07:24.388+01:00Carquinyol. No son dos poblacions molt ben definid...Carquinyol. No son dos poblacions molt ben definides. Observen dues tendències. Com més velles són les ovelles, més segur és que tenen nivells alts de anticossos (un sistema immune més fort), però també que tenen menys descendents. Al final, la població sembla estar en equilibri entre les dues estratègies.<br /><br />Brian. No es cap bajanada i molt part dels estudis d'evolució es basen en fluxos genètics entre poblacions. En el cas dels humans passa el mateix que amb quasi tots els organismes. La despesa dedicada a reforçar les defenses s'ha optimitzat fins que comencen a faltar recursos per altres funcions. De fet, es el que passa amb totes les característiques. <br />I, naturalment, els que tenen un sistema immune massa feble si que són eliminats. En aquest sentit la evolució deu anar seleccionant el sistema mínim necessari per sobreviure.<br /><br />Jordi. De fet, l'article només fa servir les dades d'anticossos i de descendents. Les explicacions son suggeriments per explicar com varien el grau de descendència de manera inversa al nivell d'anticossos. Segur que hi deuen haver més variables lligades. Sempre agafem alguns pocs caràcters per analitzar-los per separat, però en realitat quasi tot està lligat.<br /><br />Arcangelo. Ui, aquí hi ha una possible confusió amb les paraules. Realment, per l'evolució al final l'únic important és reproduir-se. No serveix de res ser el millor supervivent però fracassar a l'hora de deixar descendència. Això, des del punt de vista de la selecció natural seria un fracàs. <br />En el cas de les ovelles les dues estratègies (febles, que viuen poc però que tenen molts descendents en pocs anys o fortes, que viuen molt i que tenen els mateixos descendents però en més anys)donen un resultat semblant i potser per això no s'imposa cap.Danhttps://www.blogger.com/profile/00469013884686905229noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19104957.post-57628551447058931342010-11-13T20:33:06.338+01:002010-11-13T20:33:06.338+01:00Aquest cas vindria a demostrar que la selecció nat...Aquest cas vindria a demostrar que la selecció natural hauria de dir-se sexual, ja que no importa qui està més ben preparat sinó qui, ras i curt, es reprodueix més. Amb els humans com insinuen per aquí, potser passa quelcom semblant.Arcangelohttp://contesdstoryville.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19104957.post-53454909945408461022010-11-12T15:32:09.833+01:002010-11-12T15:32:09.833+01:00Bé, s'està mirant una característica. Aquest ...Bé, s'està mirant una característica. Aquest fenotip pot anar lligat a altres i és el conjunt el que pot fer que un grup tingui tant èxit com l'altre. Hi ha característiques aparentment de selecció negativa que poden ser seleccionades pel conjunt.<br /><br />Aquesta explicació l'havia sentit per altres exemples però no sé si s'ha calculat el cost energètic de tenir un sistema immune més fort i si aquest justifica la diferència d'energia/recursos per a deixar més descendents.<br /><br />Tampoc sabem (no he llegit l'article original) si s'ha estudiat si les ovelles més fortes (inmunologicament parlant) queden menys vegades prenyades i/o tenen un index d'avoratment més elevat, si hi ha exclusió de creuaments, etc, etc, etc que podrien donar altres explicacions.Jordihttps://www.blogger.com/profile/03195877929798343480noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19104957.post-38639043794957728262010-11-12T13:54:57.954+01:002010-11-12T13:54:57.954+01:00Em permetré un comentari agosarat (diuen que la ig...Em permetré un comentari agosarat (diuen que la ignorància és atrevida i, tanmateix, estem entre amics i no em fa por fer el ridícul).<br /><br />La humanitat fa centenars de milers d'anys que existeix i no sembla que s'hagi produït una selecció en el sentit de eliminar els individus amb el sistema immunològic més feble (la atenció sanitària es molt recent, relativament parlant). ¿No tindrà a veure la explicació, tant en el cas dels humans com de les ovelles de l'illa de Hirta, amb el fet de que el pool de gens es barreja i s'entrecreua contínuament? (Perdoneu si he dit una bajanada).Brianhttps://www.blogger.com/profile/14413309300746037635noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-19104957.post-7116493440111487272010-11-12T07:45:44.848+01:002010-11-12T07:45:44.848+01:00I aquestes dues poblacions diferents mostren difer...I aquestes dues poblacions diferents mostren diferències molt marcades o existeix un conjunt d'individus que mostri els dos mecanismes però en un punt '' d'equilibri '' ? T'ho pregunto per la curiositat de saber si en aquest cas tens els advantatges dels dos mètodes o els desaventatges.<br /><br />En tot cas, quan més variabilitat adaptativa mes ventall de mecanismes per 'escollir' alhora d'adaptar-se a nous canvis i més posibilitats de que el grup sobrevisqui.Carquinyolhttps://www.blogger.com/profile/15103283808506617050noreply@blogger.com